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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 17 Mai 2018 13:35 
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bece a écrit:
J’ai dessiné le jeu A+ pour connaître sa surface réelle
GV 1652 cm2 - 1670 avec les tolérances de la jauge DF
Foc 1040 cm2 - 1055 avec les tolérances de la jauge DF
Soit un total de 2692 cm2 et 2725 avec les tolérances de la jauge DF toujours
La jauge RG65 dit 2250 cm2 a titre d’info soit un peu plus de 20% de plus


B'jour,
ok c'est ce qu'annoncait Joysway qui communiquait sur 2690cm² donc surement hors tolérances.
thierry

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DF65 = FRA421 ou 521 ?!
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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 17 Mai 2018 16:31 
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C'est le cas aujourd'hui et c'est ce qui s'est passé au SNOS et à St Hilaire de Riez, il y avait plus de 3 DF65 donc classement pour eux séparé avec respect de la jauge DF65. Comme les régates étaient couplée à celle des RG65, les DF gréer en A étaient aussi classé en RG65.



bece a écrit:
Pour moi
Le jeu de voile A+ ne peut pas courir dans une régate RG65 il ne respecte pas la jauge .
Il peut être autorisé uniquement dans une régate de la classe DF parce qu’ il en respect la jauge .

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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 17 Mai 2018 19:48 
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bece a écrit:

Pour moi
Le jeu de voile A+ ne peut pas courir dans une régate RG65 il ne respecte pas la jauge .
Il peut être autorisé uniquement dans une régate de la classe DF parce qu’ il en respect la jauge .


sur le fond , je suis d accord avec Sébastien ,si les DF ont un parcours et un classement vraiment séparés ,pas de soucis , ils courent sous la jauge DF , jeu A+ autorisé sauf si l organisateur précise le contraire pour des soucis de d égalité des chances avec une flotte locale existante en Jeu A standard.

si les deux flottes RG et DF évoluent sur le même parcours , de mon point de vue , c 'est la jauge RG65 qui doit prévaloir , donc pas de A+, mais possibilité de jeu de style Goth comme Andrew qui pour moi est nettement plus efficace que le A+

en plus pour finir,dans les deux régates dont nous parlons ici , il n y avait qu'un seul DF gréé en A+ , et je ne voit pas bien quel peut être l intérêt pour son propriétaire de courir contre des DF en A standard, surtout qu en plus le DF en question s'est a chaque fois fait battre par un DF en A standard.
Il ferait mieux de s entraîner a armes égales avec les autres DF en jeu A standard , ce serait plus efficace pour le faire progresser , et nous éviterait toutes ces chamailleries .
la dessus bonne soiré à tous

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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 17 Mai 2018 22:39 
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Je serai bref et clair: un RG est un RG

un Dragon force sans jeu A+ rentre dans la jauge RG
un Dragon force avec le jeu A+ n'est plus un RG (il est hors jauge)

Donc 2 solutions les propriétaires de dragon force respecte la jauge ou pas (RG65).

Mais attention, s'ils ne l'a respectent pas, ils sont tributaire à 100% des choix économiques du distributeur et peuvent être amener a disparaitre du jour au lendemain, un exemple récent la jauge MM qui a été tué (en France) par la mauvaise passe de GRAUPNER qui a fait des choix économiques.

Donc... c'est un choix a faire, mais une chose est sur le Dragon est un super produit pour découvrir la VRC a moindre frais mais pendant combien de temps :?: :?: :?:

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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 18 Mai 2018 08:38 
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Le skipper est un débutant et il apprend d’où ses résultats maintenant il n'a fait que lire un avis de course. Je pense qu'il a un gréement A et un A+, si la régate autorise le A+, il le met tout simplement.
Ce n'est pas lui qui est en cause dans ce coup là, au moins on sait qu'il a lu l'avis de course, les autres n'avaient qu'à venir avec un gréement A+.

Pour en avoir discuter avec lui, le classement, il s'en fou, le classement général DF65 encore plus, il vient pour s'amuser ce qui est l'ADN de notre sport.


hotelgolf a écrit:
en plus pour finir,dans les deux régates dont nous parlons ici , il n y avait qu'un seul DF gréé en A+ , et je ne voit pas bien quel peut être l intérêt pour son propriétaire de courir contre des DF en A standard, surtout qu en plus le DF en question s'est a chaque fois fait battre par un DF en A standard.
Il ferait mieux de s entraîner a armes égales avec les autres DF en jeu A standard , ce serait plus efficace pour le faire progresser , et nous éviterait toutes ces chamailleries .
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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 18 Mai 2018 08:40 
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A partir du moment où ils sont plus de 3, il y a un classement DF65 donc la jauge est la jauge DF65.
si moins de 3 pas de classement DF65 donc jauge RG65.

Tof a écrit:
Donc 2 solutions les propriétaires de dragon force respecte la jauge ou pas (RG65).

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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 18 Mai 2018 08:58 
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GIBAUD Stéphane a écrit:
A partir du moment où ils sont plus de 3, il y a un classement DF65 donc la jauge est la jauge DF65.
si moins de 3 pas de classement DF65 donc jauge RG65.

Tof a écrit:
Donc 2 solutions les propriétaires de dragon force respecte la jauge ou pas (RG65).


On est d'accord, et rien n’empêche dans ce cas (si moins de 3 pas de classement DF65 donc jauge RG65 ) le DF d'avoir un gréement A optimisé répondant a la jauge RG :wink:

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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 18 Mai 2018 11:04 
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oui,

- de 3 DF65 : jauge RG65 donc soit gréement A Josway soit un gréement à 2250 cm² pour être au maxi de la jauge RG65.

+ de 3 DF65 : jauge DF65 avec 4 gréements possible (A+, A, B,C)
- si gréement A d'origine Josway ou B ou C (de chez Josway aussi ou aux cotes prédéfinies) alors classement dans la catégorie RG65 et DF65
- si gréement A+ (vendu par Josway ou aux cotes prédéfinies) alors classement uniquement dans la catégorie DF65
- si gréement à 2250 cm² alors classement RG65 uniquement (car voile non reconnu par la jauge DF65)

ensuite libre aux clubs d'interdire ou pas le jeu A+ mais il faut le spécifier dans l'avis de course s'il est interdit.

Tof a écrit:
On est d'accord, et rien n’empêche dans ce cas (si moins de 3 pas de classement DF65 donc jauge RG65 ) le DF d'avoir un gréement A optimisé répondant a la jauge RG :wink:

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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 18 Mai 2018 11:45 
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Moussaillon

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J'ajoute ma petite réflexion...

Un possesseur de DF65 qui souhaite régater en France - où malheureusement il n'existe pas les grandes flottes qui évoluent au R.U ou aux USA - devrait envisager d'acquérir un jeu A+, plutôt qu'un jeu C, et de faire comme moi et d'autres, c'est-à-dire se procurer ou se confectionner un jeu A RG65.

De cette manière, il pourra faire face à toute situation - sauf naviguer en tempête (allez, un petit jeu C en plus...).

Bonne journée,

Andrew 44


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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 18 Mai 2018 11:49 
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B'jour ou bonsoir,
merci stéphane, tu as tout résumé et bouclé à mon avis; et je rejoins Sir Andrew :

Donc pour mon cas DF FRA421: ayant les gréements complets A B et C
j'envisage de me gréer un A+ pour quand nous serons dans des lieux les acceptant et quand nous serons plus de trois DF
et
de me gréer également un A 2250cm à laises voir à balestron = RG65 pour quand nous serons moins de 3 dragons afin de courir en RG même si nous conservons notre handicap plus que certain du poids conséquent du Dragon à 1290gr prêt à naviguer (soit tout de même plus 30% qu'un RG65 compétitif d'1kg ! )))))

Bon vent ou pétole ce qui sera le cas à priori ce vendredi à gachet sur l'erdre .
thierry

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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 18 Mai 2018 12:19 
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Capitaine de vaisseau
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Localisation: Octeville
2leau a écrit:
voir à balestron = RG65


Pas sur que tu puisse revenir à la jauge DF après cette modif, ta coque ne sera plus dans l'esprit du DF

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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 18 Mai 2018 13:04 
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Moussaillon

Inscription: 23 Oct 2016 11:22
Messages: 9
Non, non, le DF 65 a toujours eu un deuxième trou de mât disponible pour un jeu balestron.

@+


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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 18 Mai 2018 13:21 
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Capitaine de corvette

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GIBAUD Stéphane a écrit:
A partir du moment où ils sont plus de 3, il y a un classement DF65 donc la jauge est la jauge DF65.
si moins de 3 pas de classement DF65 donc jauge RG65.


Je ne suis pas d’accord avec toi
Il y a effectivement un sous classement prévu pour les Df , si ils sont plus de trois .
Mais tu dois être un RG65 avant tous et donc ne pas avoir une surface supérieure à la jauge .
Tu ne peux utiliser le jeu A+ que sur des régates réservées au DF , si l’organisateur l'autorise .
En Angleterre ils ne naviguent pas en RG65 avec le À+ par contre ils l’utilisent sur des courses de DF

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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 19 Mai 2018 10:47 
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Capitaine de vaisseau
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Inscription: 14 Jan 2013 18:53
Messages: 342
encore d accord avec Sébastien

si les df ont un parcours pour eux comme ça s est fait à Montville et que l organisateur l autorise , pas de soucis a ce qu il y ai des jeux A+

en revanche , si c est une régate sous la jauge RG65 , et que parce qu ils sont plus de 3 bateaux on fait un classement DF spécifique , il n en reste pas moins que la jauge de référence est la jauge RG65 donc pas de jeux A+
ce que je veux dire là c est que nos régates , sont des régates de RG65 , et que la jauge qui s applique à tous est la jauge RG65, après si les DF veulent un classement a part , parce qu ils sont assez nombreux , pourquoi pas , mais dans le respect de la jauge RG65 .
imaginez un peu que les propriétaires de Wedge , il commence a y en avoir pas mal (4 a st Hilaire ) veuillent un classement spécifique , et qu ils décident entre eux d avoir des mats jusqu à 1.40m et plus de voilure ,on fait quoi ?
il courent avec les autres et on leur fait un classement à part ??
ça devient n importe quoi , or c est ce que vous voulez faire avec le DF , ce n est pas logique .
je préfère de loin la solution de Andrew qui a équipé son DF d un jeu A a laize de Goth et qui joue avec les RG

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 Sujet du message: Re: Le jeu de voiles A+
MessagePosté: 02 Juin 2018 07:54 
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Contre amiral
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Inscription: 23 Fév 2008 19:13
Messages: 771
Localisation: Basse-goulaine
Si vous voulez courir en RG :
Il y a une jauge à respecter !

Si vous voulez courir en DF :
Il y a une jauge à respecter !

Si vous n'avez pas de respect envers ces jauges....
Pourquoi courir dans une série avec une jauge ?

Cordialement

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