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MessagePosté: 29 Mar 2018 19:29 
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Capitaine de corvette
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MessagePosté: 29 Mar 2018 19:32 
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MessagePosté: 29 Mar 2018 19:37 
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Capitaine de corvette
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Andrew, pour répondre à ta question, la jeu A+ fait parti de la "garde-robe" officielle du Dragon Force, il est donc homologué dans cette série monotype.
Nous l'accepterons donc dans cette régate.
Cela fait maintenant plus d'un an que cette voile est homologuée, certains ont fait l'effort de s'en équiper, d'autres non, c'est leur choix. Ne bridons pas les coureurs qui ont envie de rendre leur dragon Force vivant par petit temps.
Ces voiles ne correspondant pas à la surface maxi du RG 65 le classement retenu sera seulement celui du classement de la série Dragon Force.


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MessagePosté: 29 Mar 2018 20:10 
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Elève de marine

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Merci, Taz, pour ces clarifications.


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MessagePosté: 29 Mar 2018 21:42 
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Lieutenant de vaisseau
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Inscription: 04 Fév 2018 20:47
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Bonsoir,
j'ai lu que si un des concurrents DF n'a pas le jeu A+, ce dernier n'est pas autorisé durant la régate.
Qu'en est-il ?
Yohann

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MessagePosté: 29 Mar 2018 22:09 
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Capitaine de corvette
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Inscription: 29 Déc 2015 21:22
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Bonsoir Yohann,
J'ai dû mal m'exprimer .
Je voulais dire que le jeu de voiles A+ Dragon Force est d'une surface supérieure à la surface maxi autorisée en RG65 qui est de 2250 cm et que par conséquent un dragon Force utilisant ces voiles ne pouvait pas être classé avec les RG65 mais seulement avec les Dragon Force.
Cela ne l'empêche nullement de participer à nos régates puisque nous en avons admis le principe.


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MessagePosté: 30 Mar 2018 11:54 
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Capitaine de vaisseau
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Inscription: 11 Déc 2017 00:45
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Localisation: Nantes sur Erdre et Loire - 44
Bonjour ou bonsoir,
pas sur de bien comprendre ,
pas de jeu A+ pour Yogsail et moi (nous avons les A B et C mais comme seul 3 jeux sont permis ..) , donc le A+ sera t'il autorisé pour les autres voiliers DF ?
ou est il considéré que on peut gréer en A+ seulement si tous les skippers en DF ont un jeu A+ ??


Source : https://dfracingfr.blogspot.com/2017/05/
Cas du jeu de voile A+
Le jeu de voile A+ est un jeu de voile commercialisé en option (au moment où ces lignes sont écrites). Il n’existe pas dans les deux versions commercialisées actuellement par l’importateur MHD.

Le nouveau jeu A+ augmente nettement les performances véliques du bateau. Il est de fait autorisé par la jauge 1.6 mais pas par la jauge 1.4. Enfin, il n’est pas à la jauge RG65.

Fort de ces constats, il existe des solutions (la liste n’est pas exhaustive) pour permette à la fois de naviguer en V6 de la dernière génération tout en sécurisant l’organisateur de régates afin qu’il dispose de bateaux proches du monotype sur la ligne de départ.

Les solutions :
Indiquer sur l’avis de course que le jeu de voile A+ n’est pas autorisé. Cela peut aussi se matérialiser sur l’affiche officielle par ce simple logo.

1.Le jour de la régate et sur demande de l’ensemble des skippers, le jeu A+ peut être installé si et seulement si l’ensemble des skippers de DF65 disposent de cette option et si le comité de course valide ce choix mais pourquoi ne pas valider un choix collégial.

2. Modifier les voiles pour disposer d’un jeu de voiles à la jauge RG65 soit inférieur ou égal à 2250 cm2 selon l’art 5.2.2 de la jauge RG65.

Précision
En cas de régates mixtes avec des RG65, les DF65 gréés en jeu A+ sont classés à part, le jeu A+ étant hors classe RG65.

Conclusion
Avec un minimum de concertation et de solidarité, il est possible de trouver des solutions bienfaitrices au respect de la jauge 1.6 tout en l’adaptant aux exigences des clubs.

Elle est internationale et applicable dans tous les pays du monde et permet une avancée significative par rapport à la jauge 1.4, totalement désuète.

Enfin la jauge 1.6 permet bien entendu à tous les DF65, quel que soit les versions, d’être à la jauge RG65. Dans le même temps la version 1.4 exclue d’office le DF65 V6.

La jauge 1.6 ne met absolument pas en péril l’équilibre existant, ni les choix stratégique des clubs, bien au contraire, si elle est bien utilisée et comprise.

_________________
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RG65 NeKst Round = FRA511
DF65 (= FRA421 ou 521 ?! =vendu)
MMR = FRA821 (plus FRA795 et 791=vendus)


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MessagePosté: 30 Mar 2018 12:43 
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Contre amiral

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2leau a écrit:
Bonjour ou bonsoir,
pas sur de bien comprendre ,
pas de jeu A+ pour Yogsail et moi (nous avons les A B et C mais comme seul 3 jeux sont permis ..) , donc le A+ sera t'il autorisé pour les autres voiliers DF ?
ou est il considéré que on peut gréer en A+ seulement si tous les skippers en DF ont un jeu A+ ??


Source : https://dfracingfr.blogspot.com/2017/05/
Cas du jeu de voile A+
Le jeu de voile A+ est un jeu de voile commercialisé en option (au moment où ces lignes sont écrites). Il n’existe pas dans les deux versions commercialisées actuellement par l’importateur MHD.

Le nouveau jeu A+ augmente nettement les performances véliques du bateau. Il est de fait autorisé par la jauge 1.6 mais pas par la jauge 1.4. Enfin, il n’est pas à la jauge RG65.

Fort de ces constats, il existe des solutions (la liste n’est pas exhaustive) pour permette à la fois de naviguer en V6 de la dernière génération tout en sécurisant l’organisateur de régates afin qu’il dispose de bateaux proches du monotype sur la ligne de départ.

Les solutions :
Indiquer sur l’avis de course que le jeu de voile A+ n’est pas autorisé. Cela peut aussi se matérialiser sur l’affiche officielle par ce simple logo.

1.Le jour de la régate et sur demande de l’ensemble des skippers, le jeu A+ peut être installé si et seulement si l’ensemble des skippers de DF65 disposent de cette option et si le comité de course valide ce choix mais pourquoi ne pas valider un choix collégial.

2. Modifier les voiles pour disposer d’un jeu de voiles à la jauge RG65 soit inférieur ou égal à 2250 cm2 selon l’art 5.2.2 de la jauge RG65.

Précision
En cas de régates mixtes avec des RG65, les DF65 gréés en jeu A+ sont classés à part, le jeu A+ étant hors classe RG65.

Conclusion
Avec un minimum de concertation et de solidarité, il est possible de trouver des solutions bienfaitrices au respect de la jauge 1.6 tout en l’adaptant aux exigences des clubs.

Elle est internationale et applicable dans tous les pays du monde et permet une avancée significative par rapport à la jauge 1.4, totalement désuète.

Enfin la jauge 1.6 permet bien entendu à tous les DF65, quel que soit les versions, d’être à la jauge RG65. Dans le même temps la version 1.4 exclue d’office le DF65 V6.

La jauge 1.6 ne met absolument pas en péril l’équilibre existant, ni les choix stratégique des clubs, bien au contraire, si elle est bien utilisée et comprise.


Bonjour
Il n’est pas interdit d’avoir quatre,voir plus , jeux de voiles .
( Hervé doit bien en avoir six ou sept par bateau)
Il faut juste en déclarer trois maximum pour la régate .
Cordialement

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Qui vit sans folie n’est pas si sage qu’il croit
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MessagePosté: 30 Mar 2018 13:58 
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Contre amiral

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Quel est la surface du jeu À+ du Dragon Force

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MessagePosté: 30 Mar 2018 14:01 
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Capitaine de corvette
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Inscription: 29 Déc 2015 21:22
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Bonjour,
Encore beaucoup d'encre versée.
Il devient difficile et tout à fait décourageant d'organiser une régate sans devoir après cela essayer de contenter tous les coureurs.
Le nombre de voile par bateau n'a jamais été limité, ce qui est limité c'est le nombre de jeu de voile utilisés durant une régate qui doit effectivement être de 3 jeux de voiles.
Il est rare que la météo passe de la pétole au jeu C. On peut homologuer et utiliser au cours d'une régate 3 jeux A taillés différemment ou toute autre possibilité qui sera déterminée au moment de l'engagement.
Sur nos "petites régates" je n'ai jamais vu de contrôle à ce niveau parce que cela prendrai beaucoup de temps sur une seule journée, mais cela serait possible.
L'objet de cette régate est de se retrouver, de passer une bonne journée de navigation entre copains, pas de polémiquer.
Entre licence, pas de licence, notre club se met en porte à faux vis à vis de la FFV, Jeu a+ ou pas de jeu A+ pour les dragon Force, limiter à 25 le nombre de participants.
Le club organisateur défini des règles, en s'inscrivant le coureur les accepte.

Détails du jeu A+ : il se monte sur le mat du jeu A. Ce sont des voiles plates. En ce qui me concerne, j'accepterais volontiers des voiles faites en plusieurs parties pour des raison d'approvisionnement de mylar suffisamment grand pour " sortir" la voile en 1 seul morceau. Bien entendu ces différentes laizes devrait être assemblées à plat pour rester dans l'esprit d'une voile plate.
Le coût de l'opération pour le montage du jeu A+ : environs 10 € parce qu'il faut une tête de mat un peu plus longue et une bôme de grand voile plus longue également. Décathlon vend pour des cerfs-volant du tube carbone de 5 mm.
Je viens de faire un petit tour sur les forums Anglais et Américains, je n'ai relevé aucune discussion sur l'admissibilité ou pas du jeu A+ durant les régates.
Quoiqu'il en soit, j'invite les possesseurs de Dragon Force à s'équiper de ces voiles A+ qui rendent le bateau très vivant et au niveau des RG65 par vent faible. Le niveau d'investissement et le temps de mise en oeuvre sont largement récompensés par de nouvelles performances. Nous sommes à 3 semaines de notre régate .......... messieurs, à vos outils !!! (pour les locaux, je veux bien vous aider à réaliser vos jeu A+)

Je ne participerai plus au débat à propos des voiles A+ Dragon Force
A très bientôt sur les plans d'eau.


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MessagePosté: 30 Mar 2018 15:11 
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Inscription: 05 Juil 2014 10:08
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Taz44 a écrit:
Bonjour,
Encore beaucoup d'encre versée.
Il devient difficile et tout à fait décourageant d'organiser une régate sans devoir après cela essayer de contenter tous les coureurs.
Le nombre de voile par bateau n'a jamais été limité, ce qui est limité c'est le nombre de jeu de voile utilisés durant une régate qui doit effectivement être de 3 jeux de voiles.
Il est rare que la météo passe de la pétole au jeu C. On peut homologuer et utiliser au cours d'une régate 3 jeux A taillés différemment ou toute autre possibilité qui sera déterminée au moment de l'engagement.
Sur nos "petites régates" je n'ai jamais vu de contrôle à ce niveau parce que cela prendrai beaucoup de temps sur une seule journée, mais cela serait possible.
L'objet de cette régate est de se retrouver, de passer une bonne journée de navigation entre copains, pas de polémiquer.
Entre licence, pas de licence, notre club se met en porte à faux vis à vis de la FFV, Jeu a+ ou pas de jeu A+ pour les dragon Force, limiter à 25 le nombre de participants.
Le club organisateur défini des règles, en s'inscrivant le coureur les accepte.

Détails du jeu A+ : il se monte sur le mat du jeu A. Ce sont des voiles plates. En ce qui me concerne, j'accepterais volontiers des voiles faites en plusieurs parties pour des raison d'approvisionnement de mylar suffisamment grand pour " sortir" la voile en 1 seul morceau. Bien entendu ces différentes laizes devrait être assemblées à plat pour rester dans l'esprit d'une voile plate.
Le coût de l'opération pour le montage du jeu A+ : environs 10 € parce qu'il faut une tête de mat un peu plus longue et une bôme de grand voile plus longue également. Décathlon vend pour des cerfs-volant du tube carbone de 5 mm.
Je viens de faire un petit tour sur les forums Anglais et Américains, je n'ai relevé aucune discussion sur l'admissibilité ou pas du jeu A+ durant les régates.
Quoiqu'il en soit, j'invite les possesseurs de Dragon Force à s'équiper de ces voiles A+ qui rendent le bateau très vivant et au niveau des RG65 par vent faible. Le niveau d'investissement et le temps de mise en oeuvre sont largement récompensés par de nouvelles performances. Nous sommes à 3 semaines de notre régate .......... messieurs, à vos outils !!! (pour les locaux, je veux bien vous aider à réaliser vos jeu A+)

Je ne participerai plus au débat à propos des voiles A+ Dragon Force
A très bientôt sur les plans d'eau.


Deux trois petites rectifications
Il n’y a pas de problème avec les anglais car ils ne naviguent pas ensemble , soit c’est une régate de RG soit c’est une régate de DF .
Un DF ne doit utiliser que des pièces DF sauf les voiles , mais qui doivent être sans laizes , si non il est hors jauge .
Une régate multi-classe est toujours possible, nous le faisions déjà à Viry avec des IOM et des M sur un parcours et les RG sur le parcours raccourci . C’était très formateur sur la ligne de départ .

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MessagePosté: 30 Mar 2018 16:19 
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Cotes de voiles DF :

Suivre ce lien : https://dfracingdotworld.files.wordpres ... -v1-61.pdf


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MessagePosté: 30 Mar 2018 18:34 
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Bece, pour te répondre:
jeu A+ du DF65v6 = 2690cm2,
donc bien largement supérieur au RG65 avec leurs 2250cm2
et encore plus élevé que le jeu A des DF avec 2226cm2 annoncés >> correctif 2158cm2.
il est bien possible que les DF A+ avec de bons pouces risquent d'enquiquiner les RG de têtes

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DF65 (= FRA421 ou 521 ?! =vendu)
MMR = FRA821 (plus FRA795 et 791=vendus)


Dernière édition par 2leau le 01 Avr 2018 00:41, édité 1 fois.

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MessagePosté: 30 Mar 2018 21:31 
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2leau a écrit:
Bece, pour te répondre:
jeu A+ du DF65v6 = 2690cm2,
donc bien largement supérieur au RG65 avec leurs 2250cm2
et encore plus élevé que le jeu A des DF avec 2226cm2 annoncés.
il est bien possible que les DF A+ avec de bons pouces risquent d'enquiquiner les RG de têtes



2226cm2 pour le jeu A cela me parait beaucoup

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MessagePosté: 31 Mar 2018 21:42 
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