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Création d'une asso RG65 ouverte à tous, mais aussi affiliée FFV. ëtes vous Pour ou Contre ?
Le sondage s’est terminé le 25 Sep 2019 10:11
Pour 53%  53%  [ 18 ]
Contre 47%  47%  [ 16 ]
Nombre total de votes : 34
Auteur Message
MessagePosté: 21 Sep 2019 23:44 
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Contre amiral
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+1

fra11 a écrit:
bonjour Hervè
Actuellement, comme le dit Bernard et comme tu le soulignes " en gras et en gras" :lol: :lol:
Citation:
pour être affiliée à la FFVoile, une asso de classe doit stipuler dans ses statuts que ses membres doivent être licenciés FFVoile"

je suis entièrement d'accord avec vous

mais dans le projet de statut que vous propose Achille

Citation:


L’association se réserve le droit d’accepter des ​membres non certifiés​, lesquels n’ont pas l’obligation d’être licenciés à la FFV. Les membres non certifiés ne peuvent prétendre participer à une quelconque régate fédérale.
Article


Et l'asso ne se fera pas si cette clause n'est pas accepté par le FFV, ( et je serais comme vous contre si elle n'est pas accepté)

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Stéphane GIBAUD - FRA 285
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MessagePosté: 22 Sep 2019 10:15 
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Lieutenant de vaisseau
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Inscription: 29 Aoû 2017 21:56
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Localisation: Antibes (06)
+1

C'est une piqure de rappel mais il a été clairement développé que:
Le projet actuel prévoit que TOUS les membres non licenciés FFV qui régatent dans des clubs NON AFFILIES FFV pourront continuer à pratiquer leur discipline exactement comme présentement.
Il feront parti et profiteront de l'association sur le même rang que ceux qui ont une licence.

C'est dans ce sens qu'Achille œuvre.
Si et seulement si la FFV s'oppose à cette clause la question se reposera

Marc d'Antibes

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MessagePosté: 22 Sep 2019 10:59 
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Contre amiral
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Inscription: 15 Nov 2014 14:15
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Localisation: Octeville
fourtas a écrit:
C'est une piqure de rappel mais il a été clairement développé que:
Le projet actuel prévoit que TOUS les membres non licenciés FFV qui régatent dans des clubs NON AFFILIES FFV pourront continuer à pratiquer leur discipline exactement comme présentement.
Il feront parti et profiteront de l'association sur le même rang que ceux qui ont une licence.


Faux, les membres non licenciés FFV ne pourrons participer à une régate FFV alors que les membres FFV pourrons participer à toutes les régates !!!

fourtas a écrit:
C'est dans ce sens qu'Achille œuvre.
Si et seulement si la FFV s'oppose à cette clause la question se reposera


Vous etes naif ou croyez au pére noêl, si la FFV fait cela, elle ouvre la porte à toutes les asso de classe et cela deviendra ingérable.

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MessagePosté: 22 Sep 2019 11:05 
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Moussaillon

Inscription: 12 Mai 2016 16:59
Messages: 2
Localisation: Antony (92)
Bonjour,

Je ne navigue pas(encore) en RG mais j'étais coureur de 1m.
Je ne reviendrai pas sur le pour ou contre asso, les éléments ont été développés dans plusieurs posts. Pour ma part je serai pour cette création.
Je souhaite juste apporter une précision sur l' assurance Association MACIF.
J' ai eu à me renseigner en Mai 2017 sur cette police d' assurance; la personne de la MACIF m' a indiqué une petite subtilité. A voir si elle est toujours d' actualité.
Cette assurance n' est pas une assurance individuelle; mais elle couvre les adhérents.Pour qu' elle fonctionne , il faut que le club ou l' asso sociétaire déclare( ou inscrive) elle même les adhérents aux compétitions. Et que l' inscription individuelle ne permet pas la couverture. Qu' en cas de problème, une preuve recevable sera demandée de ce mode opératoire.

A vérifier 2 ans après et demander une réponse écrite. Et tant que tout va bien , c' est parfait, le jour où il y a un problème, il faut bien trouver un responsable, ou trouver une porte pour se dédouaner.

Stéphane


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MessagePosté: 22 Sep 2019 13:42 
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Vice amiral
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Inscription: 13 Jan 2008 11:04
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Localisation: la seyne sur mer
bonjour
Citation:
Faux, les membres non licenciés FFV ne pourrons participer à une régate FFV alors que les membres FFV pourrons participer à toutes les régates !!!

exactement comme en ce moment!!
et cites moi une fédération qui autorise des non licenciés à participer à leurs compétitions!!

Citation:
J' ai eu à me renseigner en Mai 2017 sur cette police d' assurance; la personne de la MACIF m' a indiqué une petite subtilité. A voir si elle est toujours d' actualité.
Cette assurance n' est pas une assurance individuelle; mais elle couvre les adhérents.Pour qu' elle fonctionne , il faut que le club ou l' asso sociétaire déclare( ou inscrive) elle même les adhérents aux compétitions. Et que l' inscription individuelle ne permet pas la couverture. Qu' en cas de problème, une preuve recevable sera demandée de ce mode opératoire.

et c'est peut être un peu normal que les skippers FFV ne soient couverts que lors des régates FFV.
Lors d'une régate hors FFV, c'est l'organisateur qui est responsable !!A méditer

_________________
Cordialement
Gilbert
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MessagePosté: 22 Sep 2019 14:00 
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Localisation: Martigues
fra11 a écrit:
Lors d'une régate hors FFV, c'est l'organisateur qui est responsable !!A méditer


Bonjour Gilbert,
Ce n'est pas que... avec la "FFV" ... Quand tu organise, en France, quoi que ce soit et surtout en événements sportifs
c'est l'organisateur ou (les) qui est(sont) responsable(s) en cas de problème .....

A méditer ...


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MessagePosté: 24 Sep 2019 10:14 
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Capitaine de vaisseau

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MessagePosté: 24 Sep 2019 10:43 
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Inscription: 26 Mai 2011 12:57
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Localisation: Vendée
oui un organisateur sera responsable de ce qu'il provoque par contre un licencié qui provoquera quelque chose sera couvert par la licence qu'il aura qu'elle soit FFV, FFMN, ou celle de son club d'appartenance.

Mais rappelons la base, on parle bien d'une association de classe ouverte à toutes et à tous et affiliée à la FFV.
Ceux qui ont une licence FFV auront accès aux régates FFV (comme aujourd'hui et ca sera aussi comme ca si on n'est pas affilié FFV)
Ceux qui n'ont pas de licence FFV auront accès aux régates non FFV mais organisée par des clubs bien structurés (comme c'est le cas à Montville, Flamanville, Taugon ....)
Il n'y aura aucune évolution à suivre pour obligé tout le monde à passer FFV, l'asso de classe sera là pour rassembler les skippers qui veulent faire du RG65.



F1050/FRA50 a écrit:
fra11 a écrit:
Lors d'une régate hors FFV, c'est l'organisateur qui est responsable !!A méditer


Bonjour Gilbert,
Ce n'est pas que... avec la "FFV" ... Quand tu organise, en France, quoi que ce soit et surtout en événements sportifs
c'est l'organisateur ou (les) qui est(sont) responsable(s) en cas de problème .....

A méditer ...

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MessagePosté: 24 Sep 2019 18:17 
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Inscription: 17 Aoû 2016 00:53
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En dehors d'une profonde division des skippers, et la possibilité pour un gus de s'enorgueillir d'un titre de champion de France, que l'on m'explique ce qu'apporte l'affiliation FFV à l'association.

Vous tournez le dos aux adhérents des clubs que tu viens de citer, voire d'autres skippers de St Nazaire, Gujean-Mestras ou Bayonne malgré le fait que certains sont licenciés FFV.

Pour les Normands, il n'y a que deux inscrits par club sur le forum mais ces 4 qui se sont exprimés ici représentent un minimum de 60 RG navigant régulièrement en comptant ceux de Taugon.

Pour moi il est préférable de viser 250 adhérents voire beaucoup plus (cf le nombre de numéros de voiles attribués) qui ne se prennent pas la tête qu'une cinquantaine affiliés FFV (bien entendu, je ne parle pas de licences FFV ou FFMN, ou de l'organisation de régates c'est un autre sujet).

Ne pas oublier que la majorité des bateaux n'a jamais pris le départ d'une régate officielle : 174 classés en 2017 et 156 en 2018.

PS ma première licence FFV date de 1979 :mrgreen:

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C'est grave Docteur ?


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MessagePosté: 24 Sep 2019 20:08 
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Inscription: 14 Jan 2013 18:53
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grave a écrit:
En dehors d'une profonde division des skippers, et la possibilité pour un gus de s'enorgueillir d'un titre de champion de France, que l'on m'explique ce qu'apporte l'affiliation FFV à l'association.

Vous tournez le dos aux adhérents des clubs que tu viens de citer, voire d'autres skippers de St Nazaire, Gujean-Mestras ou Bayonne malgré le fait que certains sont licenciés FFV.

Pour les Normands, il n'y a que deux inscrits par club sur le forum mais ces 4 qui se sont exprimés ici représentent un minimum de 60 RG navigant régulièrement en comptant ceux de Taugon.

Pour moi il est préférable de viser 250 adhérents voire beaucoup plus (cf le nombre de numéros de voiles attribués) qui ne se prennent pas la tête qu'une cinquantaine affiliés FFV (bien entendu, je ne parle pas de licences FFV ou FFMN, ou de l'organisation de régates c'est un autre sujet).

Ne pas oublier que la majorité des bateaux n'a jamais pris le départ d'une régate officielle : 174 classés en 2017 et 156 en 2018.

PS ma première licence FFV date de 1979 :mrgreen:


je suis complètement d accord avec Guy
je n arrive pas à comprendre quel serait notre intérêt en tant qu asso d être affilié à une fédération qui ne va nous amener que des contraintes .
mon propos ne concerne pas le coût de la licence , en effet , étant en retraite dans peu de temps , je vais en reprendre une pour recommencer à régater en voilier grandeur avec mes potes .ceci etant , je trouve que placer un skipper de RG65 et un skipper de classe 40 a un même niveau de cotisation un tout petit peu exagéré.
des gens biens informés et expérimentés comme Christophe Leote qui a 20 ans de vrc derrière lui ,qui a été au bureau de la classe M , et qui a aussi été jaugeur , ou comme Jean Michel Le Tallec qui est membre d un club FFV , qui s occupe d organiser les régates dans son club , vous disent et vous expliquent pourquoi les inconvénients l emportent sur les avantages, , ça ne change rien .
j ajoute que d autre coureurs ayant une licence FFV et qui courent avec nous en RG, mais qui ne sont pas inscrit sur le forum , m ont tenu le même discours par mail
l obstination de quelques un a vouloir cette affiliation reste pour moi un mystère
un hypothétique titre de champion de France , on s en fout .
ceux qui courent dans des clubs FFV , prennent une licence et basta , pourquoi obliger les autres à s inféoder a une FFV toute puissante qui ne va rien nous amener ?

en plus , je pense très sérieusement que beaucoup de ceux qui refusent cette affiliation , n adhéreront pas a l' asso , et que nos clubs , en tout cas en Normandie , continueront a nous accepter comme aujourd'hui dans les régates qu'ils organisent

sincèrement quel intérêt a s affilier ?

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MessagePosté: 24 Sep 2019 20:17 
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Guy, on en parlera le 6octobre. Ça me fatigue de me répéter

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MessagePosté: 24 Sep 2019 21:17 
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Bonjour à tous les gentils lecteurs de ce post

J'aurais une réelle envie de lancer une citation d'Audiard dialoguiste des tontons flingueurs en réponse à HotelGolf et Grave, mais je resterai poli.
Je vous aide quand même il y a "menu menu" dedans ;o)

Comme le résume très bien Stéphane "Ça me fatigue de me répéter"

Marc d'Antibes POUR faire avancer les choses et ce en ne pensant pas qu'à mon nombril...

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MessagePosté: 24 Sep 2019 21:39 
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J'ai mis ca dans la partie privé je le partage ici et je complète.

L'asso est ouvert à toutes et tous affilié FFV ou non.
Ça ne changera rien pour ceux qui ne sont pas FFV, il n'y a aucune obligation à avoir une licence FFV, que ce soit à Montville, Flamanville, Taugon, Gujan Mestras ..... Les clubs sur je viens de cité ont su se développer et se structurer sans aide de la FFV et c'est très bien. Ce n'est pas le cas dans le sud où les skippers doivent passer par des clubs FFV

Ne pas être affilié FFV c'est se mettre à dos tous les sudistes. Être exclusivement FFV c'est de mettre à dos tous les Nordistes.
On propose une assoc affiliée FFV ouverte à tous sans obligation d'avoir une licence FFV donc ça ne change rien aux clubs cités plus haut qui continueront de vivre hors FFV et qui pourront parfaitement adhérer à l'asso de classe. Je ne comprends pas votre entêtement à ne pas vouloir ça.

Les statuts sont dans la cours de la FFV, nous attendons leur retour. Ça sera peut être ok pour eux, mais si c'est négatif on ne sera pas affilié FFV.

L'affiliation FFV ?
Être présent à la FFV,
défendre des projets comme la licence VRC qu'on entend régulièrement, mais si on y est pas on n'a pas notre mot à dire
Organiser des championnats de France où plus. Ça n'intéresse pas une partie d'entre vous mais ça peut en intéresser d'autre.
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MessagePosté: 24 Sep 2019 22:30 
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le SNOS est un club FFV , et ça ne l empêche pas d organiser des régates RG65 pour ceux qui ont une licence
le club de st hilaire également puisqu il a organisé le National 2019

c est pour ce genre de raisons que je ne vois pas ce qu une affiliation de l asso va apporter
désolé si je dérange avec mes questions et mes avis , sachez que je ne suis pas le seul a penser ainsi , loin de là.

après , si vous êtes obligés de vous répéter , c est peut être que vos explications ne sont pas claires , ou peu convaincantes

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MessagePosté: 24 Sep 2019 22:49 
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hotelgolf a écrit:
....


Je t'ai envoyé un MP :wink:

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