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question sur le foc du dragon force
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Auteur:  black flag [ 17 Nov 2013 12:43 ]
Sujet du message:  question sur le foc du dragon force

Salut Jean Pierre,
Quid de la courbure du guindant de foc ?
PS: On s'y met à Gujan-Mestras, sûrement avec 5 ou 6 bateaux au début, de ce fait pour se différencier sur l'eau on va rapidement se faire des voiles.
Vive la monotypie
A+ Guy (futur n° 161 comme le MM)

Auteur:  fra11 [ 17 Nov 2013 13:20 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

bonjour guy,
moi, j'ai déja le mien avec toute sa garde robe :lol: :lol: :lol: :lol:
Pour les mesures du foc, sur le plan, tu as la hauteur, la tétiêre, et la largeur maxi au point d'écoute.
Ce qui donne un triangle.
Donc, si tu veux mettre du rond de guindant, il faut pouvoir continuer à inscrire ta voile dans ce triangle.
Comme sur les MM.
gilbert

Auteur:  black flag [ 17 Nov 2013 14:50 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

Salut Gilbert,
J'espère que ton opération du ménisque s'est bien passée, bienvenu au club des "sans amortisseurs".
Pour le foc du DF, dans la jauge traduite par JP, je ne lis rien sur le rond de guindant comme le point H8 concernant la GV, si tu respectes les cotes CD et AE et la ligne droite imposée de la chute, il n'y a pas de cote intermédiaire qui empêche de faire un rond de guidant, d'ou ma question.
A+ Guy

Auteur:  fra11 [ 17 Nov 2013 15:29 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

bonjour,
mon opération s'est bien passée, merci.
Citation:
Pour le foc du DF, dans la jauge traduite par JP, je ne lis rien sur le rond de guindant comme le point H8 concernant la GV, si tu respectes les cotes CD et AE et la ligne droite imposée de la chute, il n'y a pas de cote intermédiaire qui empêche de faire un rond de guidant, d'ou ma question.


oui mais alors, tu auras un foc plus grand donc, hors jauge je pense.
gilbert

Auteur:  jpparisy [ 18 Nov 2013 10:39 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

Bienvenue Guy !

Je viens de relire les documents anglais et français et, au vu des schémas, il est clair, pour moi, qu'il n'y a aucune courbe possible dans le dessin du foc, il doit être dessiné uniquement avec des lignes droites.

Pour la grand-voile, il n'y a que deux courbes possibles :
  • La première, sur le guindant, est optionnelle. On peut lui donner la forme qu'on veut, à condition de respecter les valeurs des largeurs transversales du plan.
  • La seconde, sur la chute, est clairement documentée et ne peut être modifiée.

À part les tolérances de +/- 2 mm, la jauge laisse très peu de place à l'imagination ! :)

Auteur:  black flag [ 18 Nov 2013 18:27 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

jpparisy a écrit:
Je viens de relire les documents anglais et français et, au vu des schémas, il est clair, pour moi, qu'il n'y a aucune courbe possible dans le dessin du foc, il doit être dessiné uniquement avec des lignes droites.

Le point H6 stipule que la chute DE doit être droite, le point H7 stipule que la bordure AE doit être droite, mais il n'est rien dit sur le guidant à part le fourreau.
Pour des voiles d'une seule pièce il n'est pas concevable de ne pas faire un rond de guidant, je pense que l'omission de cette précision (comme celle de la GV au point H8) et l'absence d'une cote à mi-hauteur vaut liberté de faire ce rond. Un jaugeur ne peut que vérifier les cotes entre A,B,C,D,E, il n'est pas prévu de vérifier la surface par comparaison avec une silhouette.
Je suppose que les rédacteurs de cette jauge ont la compétence architecturale en matière de voile pour apprécier ce détail de construction.
Je suggère de demander son avis au comité des règles.
A+ Guy

Auteur:  fra11 [ 18 Nov 2013 19:05 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

bonjour,
et pourquoi?
Citation:
Pour des voiles d'une seule pièce il n'est pas concevable de ne pas faire un rond de guidant

j'ai fait les 3 jeux pour le DF avec un guindant droit pour le foc et ça va bien.
Maintenant, savoir si c'est plus ou moins efficace, c'est un autre sujet mais la jauge est comme ça, il FAUT la respecter et tout le monde sera logé à la même enseigne.
gilbert

Auteur:  black flag [ 18 Nov 2013 19:56 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

fra11 a écrit:
j'ai fait les 3 jeux pour le DF avec un guindant droit pour le foc et ça va bien.
mais la jauge est comme ça, il FAUT la respecter et tout le monde sera logé à la même enseigne.
gilbert

ça va bien, certes, mais avec un rond de guidant ça va mieux , sinon les voiliers ne s'emm.... pas à assembler des laizes.
Tu dis la jauge est comme ça ??? Et bien justement NON la jauge ne dit rien..., et je suis certain que les têtes pensantes du comité ont omis de préciser ce détail à dessein.
Tu n'auras pas de mal à te refaire un Foc A efficace :lol: :lol:
A+ Guy

Auteur:  sbiou [ 18 Nov 2013 20:51 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

Salut
euh Guy du as du lire le paragraphe H2 qui dit:"Toutes les voiles doivent être construites d'un seul panneau sans coutures et le fabricant ne doit pas essayer d'introduire de cambrure (forme) dans la voile au moyen de chaleur ou de force."

et si tu fait un rond de guindant du créer une force qui introduit une cambrure, non ?

de plus, tout au debut il est inscrit:"En classe Monotype Dragon Force. Le bateau doit courir, tel qu'il est fourni par le constructeur, sans aucune modification sauf celles expressément mentionnées dans les présentes règles comme «modifications autorisées»"
donc le foc d'origine a un guindant droit, et comme rien n'autorise de faire un rond de guindant, pour moi il ne doit pas y
en avoir.

bon, j'en suis pas encore là, je viens juste de recevoir des DF, je deballe et je regarde

A+

Auteur:  jpparisy [ 18 Nov 2013 20:55 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

Arjan vdC a déjà posé une question similaire. La réponse a été que les mesures de la jauge ont été soigneusement prises sur les voiles de série et que, à part utiliser un meilleur matériau, aucune amélioration par rapport aux voiles standards ne doit être apportée.

Citation:
John Tushingham
October 7, 2013 at 9:41 am
Hi Arjan
The standard sails supplied with the boat were used as the benchmark when drafting the sail construction rules with the intention that any replacement sails were not superior in their construction. Obviously the use of better quality material will be an advantage, but we wanted the standard sails to be as competitive as possible.

Auteur:  jpparisy [ 18 Nov 2013 21:09 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

Bienvenue Didier !

Le paragraphe H2 fait allusion aux voiles 3D fabriquées à partir d'un seul panneau, mais dont le profil a été moulé en utilisant la chaleur, c'est une spécialité croate fort prisée en IOM.

Auteur:  black flag [ 18 Nov 2013 21:28 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

jpparisy a écrit:
Bienvenue Didier !

Le paragraphe H2 fait allusion aux voiles 3D fabriquées à partir d'un seul panneau, mais dont le profil a été moulé en utilisant la chaleur, c'est une spécialité croate fort prisée en IOM.

Hi tous!
Jean Pierre: J'allais dire la même chose à Didier, tu l'as bien dit...
J'attends de voir le foc d'origine et, s'il a ne serait-ce qu'1 ou 2 mm de rond de guidant, en respectant toutes les cotes (avec les tolérances) je ferai le rond que je veux....
A+ Paul et Mick
Malgré cela, il serait utile de demander au comité ce qu'il en pense.

Auteur:  fra11 [ 18 Nov 2013 22:13 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

bonsoir,
j'ai galéré mais je suis arrivé à mettre la question:
le guindant de foc DOIT il être droit?
sur le forum DF anglais
attendons la réponse :lol:
gilbert

Auteur:  fra11 [ 19 Nov 2013 10:13 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

bonjour,
voilà des photos du foc d'origine "coupé à la serpe"
on voit bien que le foc est droit :lol: :lol: :lol: :lol:

Fichier(s) joint(s):
DSCF3205 bon.JPG
DSCF3205 bon.JPG [ 183.34 Kio | Vu 4230 fois ]


Fichier(s) joint(s):
DSCF3206 ok.JPG
DSCF3206 ok.JPG [ 190.4 Kio | Vu 4230 fois ]


gilbert

Auteur:  black flag [ 19 Nov 2013 11:48 ]
Sujet du message:  Re: Jauge monotype dragon force

Ouais bof ! Si on regarde le guindant, il est même en rond concave, inverse de ce qu'il faudrait. Tu dis: coupé à la serpe, je dirais: le fourreau posé à la porc.....
Mais..... Si on regarde la chute, elle me parait plutôt convexe, beaucoup d'ailleurs. Pose une règle sur ton écran à côté pour voir....c'est plus cintré que le guindant.
En fait tu as scotché trop tendu sur le point d'écoute, PETIT CANAILLOU :lol: :lol: :lol:
Françoise me confirme ta ruse, elle vous fait une grosse bise à tous les 2.

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