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 Sujet du message: jauge 2018
MessagePosté: 19 Fév 2018 20:32 
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Admin
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Inscription: 21 Oct 2007 08:08
Messages: 2036
Localisation: Saint Georges de Didonne
voici une proposition de l'international pour la jauge 2018

à lire ici

les modifications apparaissent en rouge sur le texte de droite la jauge 2014 est à gauche

les discussions porteront

sur les matériaux

la défence

dérive

safran

gréement

voile

équipement RC

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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 19 Fév 2018 21:35 
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Vice amiral
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Inscription: 13 Jan 2008 11:04
Messages: 1041
Localisation: la seyne sur mer
bonjour,
les traductions sont faites par google translate( je ne sais pas faire plus!!!)
Citation:
3.2.2 On the bow and from the deck, there will
be a fender protecting, with a length of 0.5 +/-
0.1 cm by 0.3 cm of width at least, of
elastomeric material (flexible gum, elastic
foam, etc)
(see appendice 5)


Citation:

3.2.2 Sur l'avant et sur le pont, il y aura
être une défense , d'une longueur de 0,5 +/-
0,1 cm sur 0,3 cm de largeur au moins, de
matériau élastomère (gomme souple, élastique
mousse, etc.)
(voir annexe 5)


on va encore jouer sur 1mm pour être à la jauge!!!
Ce serait plus simple de faire (comme en IOM par exemple), longueur maximale du bateau 65cm+/- 0.5 avec une défense minimum de 0.5cm incluse.



A part celà, on aurait pu, comme sur la jauge proposé par l'IRSA, se servir d'un mannequin pour vérifier la longueur
viewtopic.php?f=1&t=1400

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Cordialement
Gilbert
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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 20 Fév 2018 12:21 
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Vice amiral
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Inscription: 13 Jan 2008 11:04
Messages: 1041
Localisation: la seyne sur mer
bonjour,
oups, je me suis trompé de modification
voila la bonne:

3.2.2 Sur la proue, du pont au pied de la potence, il doit y avoir une défense contre les abordages, d'une épaisseur d'au moins 0,4 cm et d'au plus 0,7 cm et d'une largeur d'au moins 0,3 cm, en matériau élastomère (caoutchouc souple ou plastique, mousse élastique, etc.).

C'est pareil , on ne joue que sur la longueur de la défense, mesure trés difficile à prendre une fois que la défense est collée.
même remarque que précédemment, c'est plus simple de mesurer une longueur totale du bateau en n'imposant qu'une dimension minimum de la défense incluse dans celle ci.

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Cordialement
Gilbert
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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 20 Fév 2018 14:00 
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Contre amiral

Inscription: 05 Juil 2014 10:08
Messages: 725
Bonjour
Il était écrit défense de 5 mm +/-
Et maintenant il est écrit défense de plus de 4 mm et de moins 7 mm
Attention ⚠️

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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 11 Avr 2018 14:59 
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Vice amiral
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Inscription: 13 Jan 2008 11:04
Messages: 1041
Localisation: la seyne sur mer
bonjour,
Citation:
Il était écrit défense de 5 mm +/-
Et maintenant il est écrit défense de plus de 4 mm et de moins 7 mm


Je reviens à la charge pour faciliter le travail des jaugeurs ( ou mesureurs)
il est trés compliqué de vérifier l'épaisseur de la défense une fois celle ci collé.
comme je l'ai déjà suggéré, serait il possible de proposer:
Citation:
longueur maximale du bateau 66,1 cm +/- 0.5 avec une défense minimum de 0.5cm incluse.

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Cordialement
Gilbert
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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 07 Sep 2018 16:22 
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Vice amiral
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Inscription: 13 Jan 2008 11:04
Messages: 1041
Localisation: la seyne sur mer
bonjour,
et le vainqueur est? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Cordialement
Gilbert
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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 13 Jan 2021 17:24 
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Elève de marine

Inscription: 16 Mai 2018 21:38
Messages: 36
Localisation: Nantes
@ntoine a écrit:
voici une proposition de l'international pour la jauge 2018
à lire ici


Le lien http://rg65.org/wp-content/uploads/wpfo ... oposal.pdf est erroné.
Pouvez-vous fournir un lien accessible ?

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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 14 Jan 2021 19:37 
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Capitaine de vaisseau

Inscription: 08 Fév 2019 11:57
Messages: 254
Localisation: Bordeaux
Dsl, changement de site web, plus ouverture d'un nouveau forum en cours...

Absolument rien de décidé, la consultation des pays est toujours en cours...


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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 16 Jan 2021 08:36 
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Admin
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Inscription: 21 Oct 2007 08:08
Messages: 2036
Localisation: Saint Georges de Didonne
la jauge 2018 n'a jamais abouti c'est la 2014 qui est toujours valable du coup je pense que les discutions vont bientôt s'ouvrir pour la 2022
.
@ntoine

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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 19 Jan 2021 11:12 
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Capitaine de vaisseau

Inscription: 08 Fév 2019 11:57
Messages: 254
Localisation: Bordeaux
Le groupe de travail de l'ICA se penche actuellement sur cette question, suite aux opinions recueillies au niveau mondial. Une majorité serait en faveur de textes compatibles IRSA/WS.

- Re écrire la jauge au format IRSA ?
- Modifier la terminologie pour rendre la jauge simplement "IRSA Friendly" ?
- Juste apporter les modifications urgentes à la jauge actuelle ?

Quelques sujets doivent être clarifiés, tels que :
- LOA (longueur hors tout). Idée d'utiliser un gabarit, contrôle rapide et efficace.
- Détermination claire du point de base sur pont pour mesurer la hauteur max de la ou des voiles.
- Tirant d'Eau : fixer une limite ? pour être sûrs que la profondeur des bassins d'eau soit suffisante. Comment contrôler facilement ce TE ?
- Méthode de calcul surface vélique. Débat entre méthode actuelle qui consiste à subdiviser les surfaces (triangles, trapèzes, arrondis), et feuille de calcul ISAF. Il apparait que la méthode actuelle est chronophage, alors que la feuille de calcul est très rapide d'utilisation. (j'ai évoqué auprès du groupe le cas 10R Naviga/IRSA : exactement la même problématique! - j'ai pu constater lors d'un CM Voile Naviga le temps qu'a pris le contrôle des jeux A avec plusieurs équipes de mesureurs : phénoménal!)
Etc.

Tout cela est assez complexe. Je suis partisan du plus simple en tout.
Toute aide ou contribution positives sont les bienvenues ;-)

Achille


Dernière édition par achille le 04 Fév 2021 12:52, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 19 Jan 2021 11:52 
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Contre amiral

Inscription: 05 Juil 2014 10:08
Messages: 725
achille a écrit:
Le groupe de travail de l'ICA se penche actuellement sur cette question, suite aux opinions recueillies au niveau mondial. Une majorité serait en faveur de textes compatibles ISAF.

- Re écrire la jauge au format ISAF ?
- Modifier la terminologie pour rendre la jauge simplement "ISAF Friendly" ?
- Juste apporter les modifications urgentes à la jauge actuelle ?

Quelques sujets doivent être clarifiés, tels que :
- LOA (longueur hors tout). Idée d'utiliser un gabarit, contrôle rapide et efficace.
- Détermination claire du point de base sur pont pour mesurer la hauteur max de la ou des voiles.
- Tirant d'Eau : fixer une limite ? pour être sûrs que la profondeur des bassins d'eau soit suffisante. Comment contrôler facilement ce TE ?
- Méthode de calcul surface vélique. Débat entre méthode actuelle qui consiste à subdiviser les surfaces (triangles, trapèzes, arrondis), et feuille de calcul ISAF. Il apparait que la méthode actuelle est chronophage, alors que la feuille de calcul est très rapide d'utilisation. (j'ai évoqué auprès du groupe le cas 10R Naviga/IRSA : exactement la même problématique! - j'ai pu constater lors d'un CM Voile Naviga le temps qu'a pris le contrôle des jeux A avec plusieurs équipes de mesureurs : phénoménal!)
Etc.

Tout cela est assez complexe. Je suis partisan du plus simple en tout.
Toute aide ou contribution positives sont les bienvenues ;-)

Achille

Bonjour
Il me semblait que nous avions déjà voté contre l’entrée dans ISAF , comme la majorité des autres pays.
Pour ce qui est de la jauge personnellement je la trouve claire et suis contre tous changements, elle me convient comme elle est.
Par contre je serai pour que nos bateaux et voiles soient jaugés.
Sébastien

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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 19 Jan 2021 18:09 
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Vice amiral
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Inscription: 13 Jan 2008 11:04
Messages: 1041
Localisation: la seyne sur mer
bonjour,
Citation:
Par contre je serai pour que nos bateaux et voiles soient jaugés.

oui mais par qui???
perso, je fait jauger les miens ( et les voiles) par un jaugeur FFV depuis 6 ans

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Cordialement
Gilbert
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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 19 Jan 2021 18:23 
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Elève de marine

Inscription: 27 Juil 2020 08:57
Messages: 36
Une petite précision : il serait temps d'oublier l'ISAF qui depuis au moins deux ans a été renommée "World Sailing". Et c'est l'IRSA, membre affilié de World Sailing, qui gère la VRC.
Depuis 3 ou 4 ans l'IRSA a réécrit ses règles de classe en conformité avec le format des règles de classe WS, ceci a été fait pour facilitr les controles de juge par tous les jaugeurs lors des grandes épreuves.

Après affiliation ou pas, c'est une autre question.


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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 19 Jan 2021 21:30 
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Lieutenant de vaisseau
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Inscription: 29 Aoû 2017 21:56
Messages: 114
Localisation: Antibes (06)
Bonjour.

Ah la jauge et les contrôles des bateaux est et restera toujours un soucis chronophage.

Pour répondre à Achille qui a juste titre souhaite le plus simple.

Actuellement pour ce qui est le plus long, la mesure des gréements, il faut effectivement calculer chaque surface décomposée des voiles et en faire le total pour voir si ça dépasse pas 2250 cm²
Si un concurrent vient sans certificat de jauge (tamponné ou non par un mesureur) la le travail du jaugeur est fastidieux.

Mais si comme souvent précisé dans les conditions d'inscription, les concurrents présentent comme demandé un certificat avec les cotes et les calculs, et si en plus le voilier qui a fabriqué les voiles, comme Gilbert, à noté au feutre les points de mesures, la vérification par le jaugeur va très vite il y a juste à contrôler.

Pour les calculs si on doit les vérifier, j'ai mis à disposition il y a quelques temps un tableur perfectible il est vrai qui facilite le calcul. Juste la saisie des cotes. Il est dans le forum ici:http://rg65france.free.fr/forum2/viewtopic.php?f=1&t=1537&hilit=calculette.

Mais Achille a raison, si c'était encore plus simple, ce serait encore mieux.

Marc

_________________
Marc d'Antibes. Skinno, Uno 581.


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 Sujet du message: Re: jauge 2018
MessagePosté: 19 Jan 2021 21:40 
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Vice amiral
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Inscription: 13 Jan 2008 11:04
Messages: 1041
Localisation: la seyne sur mer
bonjour,
lors du national anglais, en 2019, passage à la jauge trés rapide, il fallait fournir, A L'INSCRIPTION, le certificat de jauge ET le plan des voiles ECHELLE 1.
Aucune jauge le jour du national, juste une vérification de la signature du jaugeur sur les voiles et un coup de tampon sur tout le matos.

_________________
Cordialement
Gilbert
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